الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

[skipy]

القس صفوت البياضى رئيس الطائفة الإنجيلية

أكد د.صفوت البياضى رئيس الطائفة الإنجيلية، فى تصريحات له اليوم، الجمعة، أن الكنيسة الإنجيلية تبارك الزواج المدنى، موضحاً أن الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين الذين ترفض الكنيسة التصريح لهم بالزواج.

وكشف البياضى، أن مشروع قانون الأحوال الشخصية للأقباط، المعد حالياً بوزارة العدل، يتضمن فصلاً كاملاً حول الزواج المدنى على ألا يلزم الكنيسة بإجراء الطقوس الدينية له.

أضاف البياضى، أن الكنيسة لا تقهر نفوس الناس، فعلى من يريد الزواج المدنى أن يتزوج، فهو المنفذ الوحيد لعدم اعتناق ديانة أخرى، مشيراً إلى أن العالم كله حتى الدول المسيحية الأرثوذكسية مثل اليونان تطبق الزواج المدنى، لأنه حق إنسانى.

فجر البياضى مفاجأة من العيار الثقيل، هى أن الكنيسة الأرثوذكسية تقوم بأعمال الزواج المدنى، موضحاً أن بعض الدول التى يوجد بها أقباط ولا توجد بها كنيسة عندما يتزوج الشخص يتزوج مدنياً فى السفارة المصرية على يد إنسان مدنى، ثم يأتى إلى الكنيسة وتباركه، وهذا زواج مدنى.

نافياً حدوث أزمة بين الطوائف فى حال خروج هذا القانون بمحتواه الكامل.

______

معه حق و أنا أؤيده فكلامه صحيح 100%

.

[ريم وبس]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

شكرا عالنقل

[فادي عر]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

شكرا ع المعلومة

[Abd Almassih]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

يحلل بدنون


لك نحنا شعب جحش
المسيح اجى و علما ننكر أنفسنا ونحمل صليبنا وهو أول من مات مشاننا ونحنا دايرين ننكروا وتنجوز من عالم ما بأمنوا فيه .
لا . وبدنا يكون زواج شرعي كمان
صحيح انها وقاحة وقلة تقدير وإيمان وقلة هيبة
شعب بدوا حرق

فليسقط الزواج المدني وليسقط كل متتبعيه
فلينتهرهم الله من الكنيسة يلي بتسمح للــــــــــــ الطبل يلي بوافق على هل العلاك.

[Dodi]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

السماح بالزواج المدني يشبه السماح بتعدد الزوجات
التنين بيصبو بخرق سر الزواج وهو من اسرار الكنيسة المقدسة
يعني اذا مبدأ الارتباط من غير دين خطأ فليش ليتحلل الزواج المدني
اختلاف العقيدة بيعمل مشاكل زوجية الها اول مالها آخر
اذا من نفس الدين والطبقة الاجتماعية والعادات والتقاليد والثقافة وعم يصير مشاكل
فكيف اذا كان في بالاساس فرق بكل شي
بجد شي غريب !!!
وما حدا فكر بالولاد شو رح يكون دينن ولوين رح يوصلو من هيك تشتيت والمشاكل النفسية يلي رح يعانو منا
والخلل الاجتماعي يلي رح يعيشو في والعينات المجتمعية لهيك اطفال موجودة

[Abd Almassih]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

السماح بالزواج المدني يشبه السماح بتعدد الزوجات

التنين بيصبو بخرق سر الزواج وهو من اسرار الكنيسة المقدسة
يعني اذا مبدأ الارتباط من غير دين خطأ فليش ليتحلل الزواج المدني
اختلاف العقيدة بيعمل مشاكل زوجية الها اول مالها آخر
اذا من نفس الدين والطبقة الاجتماعية والعادات والتقاليد والثقافة وعم يصير مشاكل
فكيف اذا كان في بالاساس فرق بكل شي
بجد شي غريب !!!
وما حدا فكر بالولاد شو رح يكون دينن ولوين رح يوصلو من هيك تشتيت والمشاكل النفسية يلي رح يعانو منا
والخلل الاجتماعي يلي رح يعيشو في والعينات المجتمعية لهيك اطفال موجودة

اي دمدوم
بس هنن حابين فكرة كياس البطاطا
يعني
عالمنا بس بدو يتزوج كيف وشلون الهيئة ما عادت فارقة

المهم عنا هو بس يلي بين ........

لعنهم الله
واحلى شي قليلي الايمان يلي ع اساس بينتموا للمسيح

لك يا قوم الله يفحص الكلى والقلوب " فلا تتحاذقوا"

[Dodi]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

اي دمدوم
بس هنن حابين فكرة كياس البطاطا
يعني
عالمنا بس بدو يتزوج كيف وشلون الهيئة ما عادت فارقة

المهم عنا هو بس يلي بين ........

لعنهم الله
واحلى شي قليلي الايمان يلي ع اساس بينتموا للمسيح

لك يا قوم الله يفحص الكلى والقلوب " فلا تتحاذقوا"

بالنتيجة يلي بفهمو من هيك فتاوي الغاء دور الكنيسة والغاء اهمية الترابط الاسري وعلى قولتك المهم تزوجنا

[skipy]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

السماح بالزواج المدني يشبه السماح بتعدد الزوجات
التنين بيصبو بخرق سر الزواج وهو من اسرار الكنيسة المقدسة
يعني اذا مبدأ الارتباط من غير دين خطأ فليش ليتحلل الزواج المدني

يا ريت قريتو منيح قبل ما تردوا بسرعة

عم يقول حل لحالات خاصة جداً و مو تحليل للكل ، و كم يقال هيك أهون الشرين لانو عم يصير اشكالات و يروحوا يصيروا اسلام و يغيروا دينهم ..

فهو فكرتو صح ..

في كنايس كاتوليك و اورثوذكس عم تزوج ناس عايشين بالزنا و مهم اولاد منشان ما يضلوا بالخطيئة و هو عم يقول الكنيسة راح تباركلهم الزواج

لا تردوا من دون ما تعرفوا شو السبب


..

[Dodi]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

يا ريت قريتو منيح قبل ما تردوا بسرعة

عم يقول حل لحالات خاصة جداً و مو تحليل للكل ، و كم يقال هيك أهون الشرين لانو عم يصير اشكالات و يروحوا يصيروا اسلام و يغيروا دينهم ..

فهو فكرتو صح ..

في كنايس كاتوليك و اورثوذكس عم تزوج ناس عايشين بالزنا و مهم اولاد منشان ما يضلوا بالخطيئة و هو عم يقول الكنيسة راح تباركلهم الزواج

لا تردوا من دون ما تعرفوا شو السبب


..

يا عيني قرينا كتير منيح ومنقرا السنسكريتي بس بدنا شو الفرق بين اذا تحلل للاستثناء بيضرب بالحكي يلي حكيتو فوق اكيد لأ
تانيا اذا تزوجو وماصارو اسلام كمان انحلت يا عالم الولاد يا جماعة الولاد ما عم احكي ارامي بعدين اذا هلأ عم يروحوا يتزوجو 20% صار المعدل ضرب تنين ...على الهامش انتبه للاسلوب

[Dodi]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

يقول القديس الذهبي الفم: فلا نُهن إذن الزواج بمحافل الشيطان، بل فلنتشبه بأهل عرس قانا الجليل الذين دعوا المسيح إلى عرسهم وأجلسوه في وسطهم. قد تقولون كيف يكون هذا وليس المسيح عندنا؟ ولكن عندكم كهنته. "من قبلكم فقد قبلني"، هكذا قال لتلاميذه. (كتاب: في الكهنوت، أحاديث عن الزواج ورسائل من المنفى، ص 142)

[طحبوش]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

اول شي الزواج خارج الكنيسة زنا

انا بايد ينوجد الزواج المدني للناس الي بحاجة الو و بعني بكلامي الغير مسيحيين متل الملحدين لانو عم يتزوجو زواج اسلامي او مسيحي و هنن لا مسيحيين و لا مسلمين

تاني شي اذا الحالات الخاصة الي عم يحكي عنها القس هي زواج المسيحي بغير المسيحي فهي زنا ايضا

و استنادا الى رسالة بولس الى اهل كورنثوس الرسالة الاولى بتمنى من الجميع يقراها و بتعرفو شو زواج المؤمنين من غير المؤمنات

[طحبوش]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

هي من رسالة القديس بولس عن زواج المسيحيين من غير المسيحيات او العكس



لا تدخلوا تحت نير مع غير المؤمنين

[Dodi]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

وعلى فرض مشينا للآخر وسلمنا لهالاستثناء
ما رح نقدر ننسى انو الزواج المدني هو زواج على شكل عقد مبرم بين طرفين وبهالعقد في حقوق وواجبات
واذا حدا حب يفسخ هالعقد بيقدر بأي لحظة ينهي
يعني هاد بينفي ما قاله السيد المسيح
يترك الرجل أباه وأمه ويلزم امرأته وما جمعه الله لا بفرقه انسان

[Molham Haddad]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

انا اوافق دودي وعبد المسيح و طحبوش بموقفن

الزواج هو عهد مع الله ومع الآخر لحياة مقدسة ولمشاركة بنمو مخلوق الله الحبيب

وان ازيل الله من صورة السر المقدس
يصبح الاخير بلا معنى وبلا قدرة على الاستمرار
وما حدا يحاول يجيب سيرة الحب وكل الكليشيهات اللي بتتبع
ان ازلنا مصدر الحب الاساسي
يبقى فقط الصور والتفاهات

[lordfady]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

يحلل بدنون


لك نحنا شعب جحش
المسيح اجى و علما ننكر أنفسنا ونحمل صليبنا وهو أول من مات مشاننا ونحنا دايرين ننكروا وتنجوز من عالم ما بأمنوا فيه .
لا . وبدنا يكون زواج شرعي كمان
صحيح انها وقاحة وقلة تقدير وإيمان وقلة هيبة
شعب بدوا حرق

فليسقط الزواج المدني وليسقط كل متتبعيه
فلينتهرهم الله من الكنيسة يلي بتسمح للــــــــــــ الطبل يلي بوافق على هل العلاك.

انا معك

[skipy]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

هي من رسالة القديس بولس عن زواج المسيحيين من غير المسيحيات او العكس

لا تدخلوا تحت نير مع غير المؤمنين

انا معك بس ما فيك تهرب من حقائق .. يعني حتى السيد المسيح حكي مع السامرية يلي تزوجت خمس مرات يبدو انو رجال الدين المسيحي مستعدين يحملوا حجارة و يرجموا الزانية يلي سامحها المسيح

هادا خبر بيدل على انو الزواج المدني حل لحالات خاصة ..

هادا الخبر صرلو اربع سنين بس معلق بذاكرتي انو في وحدة نكاية برجال الدين راحت اسلمت و رفعت دعوى منشان تاخد الاولاد

في سابقة تعتبر الأولى من نوعها في المجتمع السوري أصدر قاضي المحكمة الشرعية الرابعة بدمشق القرار رقم 1379 و يقضي بإسلام طفلين بعمر (3-10) سنوات، مولودين من أبوين مسيحيين، بناء على دعوة تقدمت بها الأم بعد هجرها لزوجها ومن ثم تحولها إلى دين الإسلام منذ شهور قليلة.


ولولا الملابسات التي أحاطت القضية ، لظهر أن حكم القاضي أنصف المرأة وأعطاها حقا في منح دينها لأولادها، فيما عجزت القوانين السورية عن منح المرأة حق منح جنسيتها لأولادها على الضد من كل الدول المتحضرة وحتى بعض المتخلف منها، وملابسات هذه القضية أن الأم سبق وخسرت قضية حضانة الأولاد في المحكمة الروحية، إذ هجرت منزل الزوجية لتسافر الى بلد آخر ومن ثم تعود لتزور زوجها في مكان عمله وقد اصطحبت معها رجلاً غريباً مدعية أنه زوجها الثاني طالبة الطلاق، وكان لها ما تريد. إلا أنها أرادت المزيد وهو اصطحاب الطفلين معها في مغامرتها الزوجية الجديدة ، ولما خسرت القضية في المحكمة الروحية، وكذلك كانت ستخسرها لو تقدمت بها الى محياكم السورية كونها غير مؤهلة للحضانة بمجرد ارتباطها بزوج غير والديهما،لجأت الى قانون بائد من مخلفات السلطنة العثمانية، مستغلة الدين إلى درجة لا تخطر على بال اللهم سوى أهل القانون العارفين بالثغرات والفجوات التي يمكن أن يمر من خلالها مخالفات جسام للقانون وحقوق الإنسان وحتى الدين

القرار المحكمة 1379 القائل : "يحكم بإسلام الأطفال تبعاً لإسلام والديهم أي يحكم على الولد بالتبعية لأشرف الوالدين ديناً"!!. استند إلى أحكام معمول بها زمن الحكم العثماني، المعروف في قاموسنا وتاريخنا باسم "الاستبداد العثماني". فما مغزى العودة في 2007 إلى قوانين من زمن الاستبداد؟ و مخالفة تقاليد وأعراف التعايش بين الطوائف و الأديان في بلدنا. مهد الديانات السماوية. الذي يعيش الجميع فيه محترمين ومصانين. هذا عدا ضرب عرض الحائط بالدستور الذي نص في البند الرابع من المادة 35 على أن : "حرية الاعتقاد مصانة وتحترم الدولة جميع الأديان"

إن قراراً كهذا إنما يعطي مثالاً حياً على استغلال الدين، وكيفية الاستفادة من حساسية الموضوع الطائفي في تجنب طرحه على الرأي العام لأن الجميع مدرك أن مجرد طرح هكذا قضية أمام الرأي العام قد تشكل خطراً أو استفزازا للبعض، ما يجعل القضية تمر مرور الكرام مكرسة عملية استغلال الدين ومخالفة الشريعة كلما افتقدت الحيلة وسدت سبل التلاعب، فالأم غير المؤهلة لحضانة الأطفال لأنها مرتبطة بزوج غير أب أولادها حسب الشرع والقانون ، تغدو مؤهلة إذا غيرت دينها فقط دون سلوكها!! ويمكنها بمعية محام "شاطر" الحصول على قرار محكمة حتى لو كان مخالفاً للشريعة الإسلامية التي يستند إليها في التشريع. إذ تقول الآية الكريمة "لا إكراه في الدين". ومخالفاً أيضاً لعدة بنود من اتفاقية حقوق الطفل التي وقعت عليها سوريا منذ1989، وجرى العمل بها منذ 1990.
فقد جاء في البند الأول من المادة 14 تحترم الدول الأطراف في الاتفاقية حق الطفل في حرية الفكر والوجدان والدين).
وكذلك مخالفة بنود أخرى من الاتفاقية إذ لم يؤخذ برأي الطفلين في القضية. كما لم يترك لهم حرية الاختيار بين دين أبيهم الذين ولدوا ونشأوا عليه و دين أمهم الجديد. إذ جاء في البندين الأول والثاني من المادة 12 من الاتفاقية: ( تكفل الدول الأعضاء للطفل القادر على تكوين آرائه الخاصة حق التعبير عن ذلك بحرية في جميع المسائل التي تمس الطفل... ولهذا الغرض تتاح للطفل بوجه خاص فرصة الاستماع إليه في أي إجراءات قضائية وإدارية تمس الطفل).
تزداد خطورة القرار كونه سابقة تؤسس لمرجعية تتم القياس عليها في القضايا المماثلة اللاحقة.

الدكتور.محمد الحبش مدير معهد الدراسات الإسلامية وعضو مجلس الشعب يقول في هذه القضية مع احترامي لموقف السادة الحنفية الذي اعتمد عليه القاضي في تقرير المسألة وهو يستند كما هو معلوم إلى أن دين الدولة العثمانية هو الإسلام والعمل وفق المذهب الحنفي. التعبير بأن يتم اختيار أشرف الوالدين ديناً ليس قانونياً وإنما نص فقهي يعود إلى أيام العثمانيين حيث كانت تحسم بهذه الطريقة، ولكن وفقاً لأصول الشريعة فلا يوجد لدينا في نصوص الكتاب أو السنة الصحيحة ما ينص على هذه الحالة. وما ينص على إجبار الأبناء على تغيير دينهم. ونحن نعلم أن معظم الصحابة الذين دخلوا في الإسلام وكانوا صغاراً إنما دخلوا بإرادتهم. وسأروي سبب نزول الآية "لا إكراه في الدين" التي نزلت في (المرأة من أهل المدينة كان لا يعيش لها ولداً، فكانت تنذر وتقول: إن عاش لي ولد لأهودنه، فإذا عاش لها ولداً جعلته بين اليهود، فلما جاء الإسلام، وأجلى رسول الله بني النضير إلى الشام، بقي عدد من أولاد الأنصار قد هودوا، فاستأذنوا رسول الله في استردادهم ، فنزلت الآية (لا إكراه في الدين) فمن شاء منهم أن يدخل الإسلام فليدخل، ومن لم يشأ فلا إكراه في الدين.)
مما يوجب منح الأبناء حرية اختيار موقفهم الديني وعدم الحكم تلقائياً بوجوب اختيار أحد الدينين بإيجاب دخولهم في الإسلام. ما نطالب به هو عدم الإجبار على أي خيار ديني حتى بلوغ سن التكليف بحيث يقرر الانسان من موقع المسؤولية والأهلية الشرعية ما يريد).


عن موقع نساء سورية

[انجيلي]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

انا بالنسبة لي
يجب ان نتعهد انا وزوجتي امام الله ان نكون مخلصين لبعضنا طول الحياة ونطلب بركة الرب يسوع على حياتنا الزوجية
ولايهم طريقة اعلان زواجنا للمجتمع سواء من خلال الكنيسة( وهو المفضل لدي) او من خلال الزواج المدني(للحالات الخاصة)
فالزواج هو (عهد امام الله اولا و المجتمع ثانيا)

والرب معكم

اوكي!

[skipy]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

مشكور على ردك

اعجبني ما قلته

فالزواج هو عهد امام الله اولا و المجتمع ثانيا

..

[Abd Almassih]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

يلي بيفهم بيريح

" عهداً أمام الله ...... خارج نطاق الكنيسة ومع انسان لا يؤمن بالمسيح"
----------------------
وأذا كان حكي غلط . السؤال الذي يطرح نفسه ليس ما كان الزواج كنسي.

( في عنا جرة وفي عنا كمان اذن للجرة . وفينا كمان نحط اذن الجرة وين ما بدنا ،ولح نضل نحاول نفتل بهل جرة ونفتل حتى نلاقي مكان للأذن يعجبنا .
بس للصدفة يمكن توقع الجرة وتنكسر ووقتا ادن الجرة مالح تفيد حدا)

[جلنار]

رد: الكنيسة الإنجيلية بمصر : الزواج المدنى سيعطى حلاً لآلاف المسيحيين

يلي بيفهم بيريح

" عهداً أمام الله ...... خارج نطاق الكنيسة ومع انسان لا يؤمن بالمسيح"
----------------------
وأذا كان حكي غلط . السؤال الذي يطرح نفسه ليس ما كان الزواج كنسي.

( في عنا جرة وفي عنا كمان اذن للجرة . وفينا كمان نحط اذن الجرة وين ما بدنا ،ولح نضل نحاول نفتل بهل جرة ونفتل حتى نلاقي مكان للأذن يعجبنا .
بس للصدفة يمكن توقع الجرة وتنكسر ووقتا ادن الجرة مالح تفيد حدا)

تشبيه بليغ مان